Bonjour à tous et toutes!

Déjà, merci pour ce forum qui est une mine d'informations utiles!

Donc, je vous explique rapidement mon questionnement, j'ai une TWINGO I phase 3 (ou 2.2, ça dépend des gens lol) de 2006, une 1.2 75ch quickshift, qui du jour au lendemain n'a plus voulu démarrer. Plus rien au tableau de bord quand on tournait la clef de contact...
Petit tour chez le garage renault du coin, après environ une semaine de recherche de panne, le garagiste me dit que cela vient du calculateur d'injection... il a tenté de changer le neman mais toujours rien. Il m'a alors dit que la voiture était irréparable... Ce que je ne conçois pas. Tout fonctionne encore très bien dans cette voiture! ( a part ce qui fait la panne on s'entend haha)

Donc, savez-vous comment je pourrais faire pour confirmer ce diagnostique?
J'ai lu (dans ce forum) que si je change ce calculateur, il faut une reprogrammation chez renault pour que la clef soit reconnue?
J'ai aussi vu que cela pouvait venir du faisceau? Pareil, une technique particulière pour savoir si cela vient de la ou pas?

Un grand merci par avance pour votre aide! Et si une info vous manque, je répondrais à vos questions.

Bonjour

il manques des informations dans ta description. La reference du moteur ?

Dans un autre sujet  , Sissou indique le moyen de trouver la reference : ici

Par exemple, que ce passe t il quand :

Avant d introduire la clé :

-le voyant anti démarrage clignote ?
-Après déverrouillage de la voiture, il clignote encore ?

Tu met le contact  :

-La pompe a carburant fait sont petit bruit pendant quelque secondes ?

-Tout les autres circuits électriques fonctionnent (radio/ lève vitre / phare ...etc) ?

tu tourne la clé:

-Le démarreur tourne ?  Il y as de l étincelle aux bougies ?


Ps: le garage renault a du faire un Diag, quel sont les codes défauts ?

Salut,

Spyyone ( ) t'as résumé les quelques fondamentaux, mais je reviens sur ton post, ainsi tu écris "Plus rien au tableau de bord quand on tournait la clef de contact", rien de rien ? pas un voyant, rien ? même pas le voyant de la ceinture de sécurité qui n'est interfacé avec aucune électronique ?

Si c'est le cas, c'est un problème d'alimentation électrique, contact absent quelque part (fil coupé, cosses batterie ou liaison de masse sur le châssis, fusible HS, Neiman défectueux... etc),  ou la batterie qui est vidée.

Reviens avec un diag plus précis comme te le liste Spyyone, vérifie les fusibles de la baie moteur comme de l'habitacle.

Cà peut aussi venir du faisceau, mais on rejoint la problématique évoquée ci-dessus, à voir déjà avec tes premiers résultats.

Concernant le remplacement de l'ECU (calculateur moteur), non tu n'as pas besoin d'enrôler les clés dessus, vu le millésime de ta Twingo, elle doit disposer d'une UCH (Unité Centrale Habitacle) Siemens (implantée à gauche des fusibles de l'habitacle), celle-ci intègre tous les paramètres liés aux clés dont la fonction antidémarrage et gestion des ouvrants... et bien d'autres.

La seule précaution à avoir c'est de partir sur un ECU vierge pour qu'il s'autoadapte à l'UCH, sinon çà ne marchera pas, à moins que tu te procures un UCH non vierge mais dont la fonction antidémarrage a été désactivée (immo-off dans le jargon).

Cela dit, en ce cas (ECU non vierge), il te faudra faire une RAZ de la mémorisation de l'apprentissage de la butée mini du boitier papillon (voir de sa position de secours) de l'ECU (passage par Renault si tu n'as pas l'outil informatique nécessaire).
Finalement le plus simple, sans connaissance particulière, ni matériel spécialisé, étant d'opter pour un ECU virginisé (vierge) avec ou sans la fonction anti-démarrage (immo-off) suivant ton besoin ou réflexion.

Si un dernier truc, si tu dois faire l'apprentissage de la butée min du boitier papillon, c'est ultra simple (hormis le fait de partir sur un UCH vierge ou d'une RAZ de la mémoire en question) à réaliser, mais cela doit être impérativement fait à la première mise sous contact et sans démarrer... si démarrage il y a, même par inadvertance, la RAZ doit être faite.

... mais tu n'en es pas là dans un premier temps.

Questions :

- dispose tu d'un contrôleur universel (fonctions à minima de voltmètre et d'Ohmmètre) ? histoire de te livrer à quelques tests et mesures

- peux tu publier une photo de l'ECU de ta Twingo ? ou indiquer les références de celui-ci (étiquette collée dessus), tant celles de Renault du type 77xxxxx ou 82xxxxxx, que celui du constructeur de l'ECU Siemens, Magneti Marelli... etc, le type Siriusxxx, IAWxxx, etc, voir son n° de série ? ... en plus de la réf du moteur comme indiqué par Spyyone

A+

En principe ce doit être une UCH Siemens... à valider in-situ

batterie chocolat et bientôt le robot

????

spyyone a écrit:

Bonjour

il manques des informations dans ta description. La reference du moteur ?

Dans un autre sujet  , Sissou indique le moyen de trouver la reference : ici

Par exemple, que ce passe t il quand :

Avant d introduire la clé :

-le voyant anti démarrage clignote ?
-Après déverrouillage de la voiture, il clignote encore ?

Tu met le contact  :

-La pompe a carburant fait sont petit bruit pendant quelque secondes ?

-Tout les autres circuits électriques fonctionnent (radio/ lève vitre / phare ...etc) ?

tu tourne la clé:

-Le démarreur tourne ?  Il y as de l étincelle aux bougies ?


Ps: le garage renault a du faire un Diag, quel sont les codes défauts ?

Bonjour et merci pour cette réponse ultra complète.

Pour répondre aux questions, dans l'ordre :

Le moteur est un D4K (d'après ce que j'ai compris c'est une évolution du D4F).
Pour les autres questions, ce n'est pas moi qui était au volant que c'est arrivé... Je viens de récupérer la voiture et bien sur la batterie est a plat, je suis en train de la recharger et dès que c'est bon, je la rebranche et je fais tous ces tests.

Le code moteur


Le boitier de l'UCH pour Sissou083



Merci pour votre aide!

@spyyone
"????"
A l'heure du digestif, kerpape il s'accroche à l'ordi pour pas trébucher dans le barbecue :-)

trémolin a écrit:

@spyyone
"????"
A l'heure du digestif, kerpape il s'accroche à l'ordi pour pas trébucher dans le barbecue :-)

Salut Tremolin

c'est pas tant çà... c'est plutôt qu'il faudrait l'exanguer pour éviter qu'il s'auto-enflamme à l'approche du barbecue

Salut,


ok ok pour le D4K (D4F à la sauce Kaïzen - 改善 - Nissan), ce moteur est trop "moderne" pour moi, j'avais en son temps évoqué celui-ci dans un post, et quelques échanges précédents, avant de supprimer mon compte (j'apparais en "invité" du coup) => https://twingoaddict.forumactif.org/t19031-moteur-d4k

A+ en attendant la recharge de ta batterie

https://www.itemfix.com/v?t=n4cghs

Si Trémolin ce met aussi a picolé ....

spyyone a écrit:

Si  Trémolin ce met aussi a picolé ....

Salut,


en même temps, il faut bien qu'il écluse sa propre production.

Avec ses 10 hectares de vignes (7600 bouteilles/ha) autour de sa propriété, il fait son vin, si peu, à peine de quoi tenir l'année 

Depuis qu'on a inventé la déshydratation je lutte pour ainsi dire en permanence.

Bonjour à tous!

J'ai donc fait quelques tests, ce matin... après que la batterie se soit rechargée!
Ce fut un échec lol, plus de pile dans la clé donc antidémarrage actif...

Il doit y avoir une possibilité de le shinter non?

J'ai deux codes d'erreurs aussi (avant d'avoir tout rebranché) :
P0944 et P0711...

Il ne se passe rien quand je branche la batterie (de mémoire on entendait quand même un bruit électronique)... Et je suppose que la pompe ne s'enclenche pas dû a l'anti-démarrage?


Pour résumer, je ne suis pas plus avancé lol

Salut,

la pile que tu évoques n'entre en rien dans le circuit d'antidémarrage, elle ne sert qu'à la partie télécommande.

L'antidémarrage passe par la bobine présente dans la clé, qui lorsqu'elle entre dans le champ électromagnétique généré par la bobine autour du Neiman, génère sa propre auto-alimentation électrique, et communique le code d'appariement de la clé via cette même liaison en radiofréquence à l'UCH qui envoie le signal (câblé) à l'ECU pour le déverrouillage de l'injection.

Tu peux toujours bypasser l'antidémarrage, soit en effectuant un immo-off sur l'ECU (ce qui requiert une intervention celui-ci et un certain niveau de compétence), soit en utilisant un dongle EOBD2 comme présenté via ce lien (il faut veiller à ce que dongle corresponde bien à ta Twingo) => https://www.alarm-discount.com/anti-demarrage/1444-cle-de-desactivation-d-anti-demarrage-pour-renault-twingo-1-phase-3.html

A+ ... je reviens pour la suite (codes DTC)

Sissou083 a écrit:

Salut,

la pile que tu évoques n'entre en rien dans le circuit d'antidémarrage, elle ne sert qu'à la partie télécommande.

L'antidémarrage passe par la bobine présente dans la clé, qui lorsqu'elle entre dans le champ électromagnétique généré par la bobine autour du Neiman, génère sa propre auto-alimentation électrique, et communique le code d'appariement de la clé via cette même liaison en radiofréquence à l'UCH qui envoie le signal (câblé) à l'ECU pour le déverrouillage de l'injection.

Tu peux toujours bypasser l'antidémarrage, soit en effectuant un immo-off sur l'ECU (ce qui requiert une intervention celui-ci et un certain niveau de compétence), soit en utilisant un dongle EOBD2 comme présenté via ce lien (il faut veiller à ce que dongle corresponde bien à ta Twingo) => https://www.alarm-discount.com/anti-demarrage/1444-cle-de-desactivation-d-anti-demarrage-pour-renault-twingo-1-phase-3.html

A+ ... je reviens pour la suite (codes DTC)

Pourtant j'ai essayé pendant 10min de mettre le circuit électronique proche du neman... J'ai toujours cette petit pastille rouge qui clignote super rapidement!

Il y a un tuto pour bypass l'antidémarrage? j'en ai vu un sur youtube mais il reste trop superficiel... Je ne vois pas ou mettre le fils electrique lol)

Merci

Re,


j'ai été rapide... le temps de vérifier un truc sur ta présentation

Les codes DTC correspondent normalement à un défaut sur le groupe, ou le calculateur de la boite Quickshift.

Peut-être y a t'il un lien (mise en sécurité interdisant le démarrage) entre cette problématique et le fait que ta Twingo ne démarre pas.

Tu as au moins des voyants d'allumés au TdB ?

As tu vérifié l'ensemble des fusibles, tant côté habitacle que dans la baie moteur ?

Sur ces boites, il y a un relais qui permet le démarrage (action du démarreur) lorsque les conditions de sécurité liées à la boite sont remplies... soient elles ne le sont pas, soit le relais est HS.

Sur le schéma ci-dessous, tu retrouves ce relais (rep 232), il est piloté par l'UCE (calculateur) de la boite Quickshift (rep119), lorsque tu démarres (clé de contact rep 104) si l'UCE commande la bobine du relais (conditions réunies), son contact "travail" A3/A5 se ferme et le solénoïde du démarreur (rep 163) est alimentée => le démarreur tourne.

Pour moi, il faut inspecter ce circuit de commande, et ce qui en permet l'action... cela commence évidemment par les fusibles.

Après tu peux avoir bêtement un problème de Neiman aussi.

Selon, enfin si tu le sens, et que ta boite est positionnée en position de sécurité (pas de mode vitesse enclenché), le frein à main de mis, tu peux toujours déposer le relais en question, faire un pont (fil) entre les bornes A3 et A5 (tu simules simplement l'activation du relais)... Si en mettant le contact tu constates que le démarreur tourne, déjà tu valides cette partie et le fait que le Neiman n'est pas en cause.

Fais (si tu veux) ce test juste le temps de constater que le démarreur tourne, sans insister.

A+

Re,


le bypass de l'antidémarrage dépend de l'ECU (calculateur moteur), enfin si tu souhaites intervenir directement sur celui-ci pour faire un immo-off... tu peux avoir 10000 tutos, vidéos ou autres, mais il faut te référer à l'ECU de ta Twingo impérativement, et selon un "simple" fil, une pin coupée sur celui-ci n'est pas forcément la solution qui te concerne... çà peut aussi relever de l'ouverture de l'ECU, du grattage de l'éventuelle résine ou protection qui interdit l'accès direct à ces composants, et de l'intervention sur son EEPROM interne).

A+

bonjour,

c'est une boite auto ?
tu as un contacteur de capot ?

P0944   Module de pression hydraulique - perte de pression
P0711   Sonde de température d'huile de transmission - problème de performance/de limites

les 2 sont on lien avec ta boite de vitesse

Apres c est peu etre des codes  "anciens" faut les effacer et refaire un diag.

Mais le premier point c est l anti démarrage.

Quand tu met ta clé dans le barillet, il se passe quoi ?

Et la deuxième cle tu as tester ?

La batterie est bonne tu ais sur ?

Le test des autres elements electrique donne quoi ?  phare /leve glace ....

Comme indiquer pus haut, Ta fais le nettoyage des cosses de la batterie  et la vérification du câble négatif de la masse ?

numeric a écrit:

bonjour,

c'est une boite auto ?
tu as un contacteur de capot ?

hello,
C'est une boite quickshift
Pas de contacteur de capot (enfin je ne crois pas)

spyyone a écrit:

P0944   Module de pression hydraulique - perte de pression
P0711   Sonde de température d'huile de transmission - problème de performance/de limites

les 2 sont on lien avec ta boite de vitesse

Apres c est peu etre des codes  "anciens" faut les effacer et refaire un diag.

Mais le premier point c est l anti démarrage.

Quand tu met ta clé dans le barillet, il se passe quoi ?

Et la deuxième cle tu as tester ?

La batterie est bonne tu ais sur ?

Le test des autres elements electrique donne quoi ?  phare /leve glace ....

Comme indiquer pus haut, Ta fais le nettoyage des cosses de la batterie  et la vérification du câble négatif de la masse ?

J'ai effacé les codes et ils sont revenu...

Quand je mets la clé dans barillet, je la tourne et j'entend comme un bruit de boite qui essaie de passer une vitesse... J'ai tous les voyants aux tdb qui s'allument et s'éteignent par la suite... comme un démarrage normal, sauf que le voyant "antidemarrage" clignote super vite... d'ou mon impossibilité à démarrer :/

J'ai essayé de faire un pont au relais de boite, rien n'a changer.

J'ai testé tous ce qui est electrique, tout semble fonctionner correctement.

J'attends de recevoir la seconde cle... J'espère que le garage qui a fait "la recherche de panne" n'est pas fait du caca en changeant des choses sans me le dire... parce que lorsque je suis allé la récuperer ils n'arrivaient pas à retrouver la clé...

J'ai démonté et ouvert le boitier qui gère l'anti-demarrage, et comme par hasard ce n'est pas du tout un des modeles que j'ai pu voir en tuto sur le net...
Je ne sais pas si en changeant le robot (surtout s'il se change) ca, resoudra de soucis... faut deja s'attaquer au bp d'anti-demarrage qui reste actif.

Je vous aurez bien envoyé une petite vidéo de mon tdb mais je trouve pas ou la mettre sur le net sans avoir a creer un compte...

au diag , il y a quoi comme état pour l'anti démarrage
clé non reconnu , calculateur verrouillé etc ?

ta ligne code est bonne entre l'uch et le calculateur ?
continuité et isolement ok entre le bague et l'uch ?
tu as essayé une autre bague ?

numeric a écrit:

au diag , il y a quoi comme état pour l'anti démarrage
clé non reconnu , calculateur verrouillé etc ?

ta ligne code est bonne entre l'uch et le calculateur ?
continuité et isolement ok entre le bague et l'uch ?
tu as essayé une autre bague ?

Hello!

Oulà, j'ai un appareil pour faire des diag OBD mais je pense qu'il n'est pas assez évolué pour aller jusqu'a ce que tu me demande :/
Il va falloir que j'aille chez un renault (un autre) pour savoir tout ça je pense...

Question subsidiaire, comment savoir quel est l'élément fautif?

J'ai beau tout tenter pour deja réussir a supprimer mon pb d'anti-demarage... rien ne se passe.

Est-ce qu'en mettant le contact, je peux demarrer si je met un fil entre la batterie et le demarreur? Je me dit que peut etre ca remettra les paramettres de la boite a 0 non?