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 odeur de chaud et bruit bizare

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arnaudleban
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MessageSujet: odeur de chaud et bruit bizare   Mer 14 Oct 2015 - 17:14

Bonjour,
Il y a 15 jours j'ai fait vidange, filtre a huile, calorstat et LDR. J'en ai proffité pour bien netoyer le circuit de refroidissement en faisant circuler à grande eau dans toutes les durites.
J'ai depuis 3 jours un bruit bizare lors de certaine acceleration: comme un bruit de bulle d'aire qui circulerai dans du liquide ou de petite piece qui circulerai.... J'entend ce bruit à l'interieur de l'habitacle du coté passager.
Parralement, il y a une odeur de chaud suspect qui se fait sentir lorsque je m'arrete. Je pense que lorsque je roule les vapeur sont evacuées mais dès que je m'arrete elle rentre dans le ventilateur d'habitacle. Cette odeur vient puis disparai comme elle est venue... Je n'arrive pas à identifier d'où vient cette odeur sous le capot. Je ne perd pas de LDR, a première vue pas d'huile non plus (en tout cas pas de baisse du nieau visible). Pas de voyant de surchauffe (cela dit je ne l'ai jamais vu fonctionner), Le ventillateur du radiateur moteur se déclenche bien lorsque je suis à l'arret.
Je constate egalement que la durite superieur (celle où il y a le calorstat) du radiateur chauffe avant l'inferieur. J'ai aussi le ventillateur d'habitacle qui fait depuis peu un boucamp du diable.
Bref je en sais pas trop quoi penser de tout ces nouveau symptome et suis en particulier inquiet de cette odeur... Que feriez vous?
Merci par avance
Arnaud
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arnaudleban
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Mer 14 Oct 2015 - 17:17

Edit c'est une twingo 94 120000km C3G
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Lanceleaudulac
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Mer 14 Oct 2015 - 17:59

Hello Bonjour, tu as bien purger le circuit du radiateur ? il ce peut qu'il y ai encore de l'air dans le circuit ! C'est quoi comme odeur ?

.... . .. ...... . . .. .. . ..... .. ... .. .. ... . . . . ... . . . . . . . .. ... .. . . . . .

https://www.youtube.com/watch?v=p9qu2op6aU4
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guismo62
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Mer 14 Oct 2015 - 18:00

Bonjour

Pour l'odeur, c'est peut-être normal car il y a certainement eu du LdR renversé sur le moteur lors de la purge d'où cette odeur lorsque le moteur est chaud (j'ai eu la même chose lorsque ma courroie d'alternateur a cassé: du LdR est ressorti par la soupape du bouchon du vase d'expansion).
L'important est de bien faire la purge d'air pour éviter que le moteur chauffe.

Pour le bruit du ventilateur d'habitacle: c'est un autre pb qui n'est pas lié, soit le moteur donne des signes de fatigue ou soit des feuilles ou corps étrangers sont entrés dans la ventilation.
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arnaudleban
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Mer 14 Oct 2015 - 18:19

je dirai odeur d'huile brulée... Oui effectivement j'aipensé au LDR chaud mais bon ma femme à bien fait 200km sur plusieur jours depuis... pour ce qui est du ventilateur je suppose qu'il faut demonter le tableau de bord pour le nettoyer/ changer?
Oui purge d'aire bien faite. Je viens de metre la twingo en pente laterale pour refaire la purge je retesterai demain voir si les smptomes persistes ( bruit et odeurs).
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arnaudleban
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Mer 14 Oct 2015 - 18:20

plus precisement caoutchouc chaud comme odeur et c'est pas du dior pour le coup :-)
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Nono57
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Mer 14 Oct 2015 - 20:00

Salut Hello

Peut-tu nous en dire un peu plus sur la méthode employée pour la purge une fois le remplissage effectué ? (pour le bruit suspect).

La durite supérieure plus chaude que l'inférieure : normal et même tant mieux Smile

L'odeur de "brulé", je ne vois pas en revanche comme ça, d'ou cela pourrait venir... Il sort nettement des aérateurs ? Alors, enlève le fusible du ventilateur de chauffage pour lever le doute, des fois que ce soit lui ? Pourrais-tu (je sais que ce n'est guère évident d'ailleurs...) de caractériser la nature de l'odeur. Pas de liquide de refroidissement donc (elle est très caractéristique).

A+

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arnaudleban
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Mer 14 Oct 2015 - 20:30

Salut Nono,
L'odeur est aussi perceptible depuis l’extérieur. pour la purge, moteur coupé chauffage ouvert ,remplissage avec les deux purges ouvertes. quand ça descend plus dans le vase d’expansion je démarre, je fait tourner le moteur avec le câble d’accélérateur jusqu’à ce que ça sorte par les purges puis je ferme.après j'attend que ça chauffe jusqu'au déclenchement du ventilateur.
Bon par acquis de conscience je viens de la mettre de travers pour surélever le bocal par rapport au purges. J'ai ouvert et immédiatement le LDR est sortie de chaque purge.

Pour l'odeur ça sent le caoutchouc ou plastique qui brûle je trouve... ma femme dit plastique fondu... Ca sent fort par ce que j'ai senti l'odeur à bien 5 m tout à l'heure. Cela dit l'odeur n'est pas continue elle apparaît et disparaît comme elle est venue...

Bon je verrai demain si ça persiste après la purge de ce soir et je mettrai un peu de LDR et d'huile sur la carter moteur pour comparer les odeurs à celle que j'ai :-)
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Nono57
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Mer 14 Oct 2015 - 21:23

Tu peux aussi tenter d'emprunter un duo de casseroles et de tester les odeurs direct dans la cuisine. Je te précise toutefois que je décline toute responsabilité en cas de répercussion sur la vie de famille Laughing

Dans les faits, sur C3G / twingo, y'a une petite subtilité :

1 : il faut pré-remplir avec la durit de dégazage déboitée et mise en position basse (ça remplacera ta surélévation) moteur arrêté
2 : il ne faut pas ouvrir les vis de purge moteur tournant.


Mais bon, ne t'inquiète pas trop : le dégazage se fera sans doutes quand même a mesure avec ta méthode, ne sois juste pas surpris d'une éventuelle "violente" baisse de liquide ou quelques "coup de beliers" parfois audibles les premiers kilometres., une fois le niveau complété, ça ne devrait plus bouger.

A+
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arnaudleban
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Mer 14 Oct 2015 - 21:27

Alors oui j'avais lu ça. Mais je ne comprends pas. Le flexible de dégazage c'est celui entre le vase et le radiateur ? Par ce sue je n'en ai qu'un... Du coup si je le déboite du vase je peux plus le remplir... Y'a un truc qui m'échappe :-)
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Nono57
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Mer 14 Oct 2015 - 21:49

En fait, tu le déboite juste de son support au dessus du calculateur, et tu la met un peu plus bas (en gros, a moitié de la hauteur du calculateur) juste pour casser le siphon.

Une photo pas terrible vite fait pour illustrer la chose :

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arnaudleban
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Mer 14 Oct 2015 - 22:06

Okkkkk ça y est j'ai capté ! Bon je ferai ça demain matin histoire d'être sur! Merci pour l'explication ;-))))
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arnaudleban
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Jeu 15 Oct 2015 - 11:59

Hello,
Bon ce matin j'ai fait la purge, démonté boite a air démonté le carter supérieur pour nettoyer et vérifier le joint du couvre culbuteur tout remis en place.
A priori plus de bruit de bulle d'air Very Happy ..... Bon on va supposer que c'était ca en attendant de faire un trajet plus long.
En revanche toujours une odeur Mad et là du coup je peut affirmer que c'est une odeur d'huile brulée! J'ai fait cramé de l'huile sur une plaque chauffée au chalumeau et c'est la même odeur.

Et là j'ai peut être un coupable... et besoin d'aide.
Lors de ma vidange d'huile j'ai changé le joint de la vis de purge. Hier j'ai constaté qu'elle fuyait. J'ai donc dévisser récupérer l'huile nettoyer les surface avec une laine de fer fine puis un chiffon et remis un nouveau joint cuivre (avec la fente vers le bas). j'ai serré un peu plus fort que la première fois. A froid pas de duite. Après 5 km je constate que ce fuit encore un peu.... Du coup je pense que c'est çà qui sent.
En faisant la viadange j'ai constaté que le carter d'huile était légèrement marqué au niveau du bouchon ( peut être trop serré avant?)
Alors comment je fait? j'achète une autre marque de joint? je sert plus? moins? je suis dans la TwinGooOOoo?
Pensez vous que l'odeur vienne de là?

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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Jeu 15 Oct 2015 - 13:56

arnaudleban a écrit:
j'ai remis un nouveau joint cuivre (avec la fente vers le bas).
Pour ma part je mets toujours la fente du joint coté carter.

Il existe des joints en cuivre avec une partie en caoutchouc coté vis, ou des joints tout aluminium.
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arnaudleban
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Jeu 15 Oct 2015 - 14:26

OK merci pour l'info, j'ai resserré ca fuit presque plus mais faudra que je fasse quelque chose.
Bon je reviens de sous le capot... l'odeur se sens vraiment coté passager... Je perd pas d'huile pas de LDR a priori. par contre il y a quelque chose qui coule sur le différentiel ( la pièce a coté du cardan près du pot) c'est pas violent mais ca suinte un peu et il y a quelques goutes prête à tomber.

http://i21.servimg.com/u/f21/19/33/93/81/img_2013.jpg
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Jeu 15 Oct 2015 - 15:31

Et ce qui goutte a plutôt la consistance de l'huile, de LDR, de liquide de frein, d'eau de pluie?
De Rhum, de vin?

A premiére vue sur la photo cela se pourrait que ce soit de l'huile de boite qui coule depuis le joint spi de la boite côté cardan, non?

Suis pas spécialiste mais là cela semble être côté boite de vitesse (différentiel...).
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arnaudleban
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Jeu 15 Oct 2015 - 19:49

Euh ça semble être de l'huile. J'ai passé un coup de jet d'eau histoire de virer d'éventuelles coulures lors de la vidange. Je regarde demain ce que ça dit. Comment on fait pour vérifier le niveau d'huile de boite? On rempli et on voit quand ça deborde ?
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Jeu 15 Oct 2015 - 21:27

L'huile de boite a une odeur extrêmement particulière, forte et caractéristique, qui ne ressemble pas du tout a l'huile moteur, relativement inodore pour sa part en comparaison. Sa viscosité est totalement différente aussi.

La trace que tu a la est vraisemblablement un suintement d'huile moteur qui ne dois pas dater d'hier. je regarderais si j'etais toi du côté du joint de cache culbuteurs ou du joint de culasse. Le démarreur doit aussi être sensiblement cradingue aussi.

Si tu ne relève pas de consommation d'huile importante, une faible fuite comme celle ci n'a guère de conséquence si elle reste raisonnable.

Tu peux également garer la voiture au dessus d'un carton propre une nuit.

Pour le niveau de boite, c'est a débordement, en effet. Sa capacité est de 3,4 litre de 75W80.

A+
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arnaudleban
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Jeu 15 Oct 2015 - 21:37

Bon je vais faire ça. Apres tout si je perd ni huile ni eau l'odeur peux bien persister ce n'est pas très grave si je comprends bien. Je m'interroge toutefois sur le fait qu'en nettoyant a grande eau tout le circuit de refroidissement j'aurai peut être fait de la casse notamment sur la pompe ou mal replacer le calirstat. Du coup le moteur chaufferai et l'huile ou des joints degagerai cette odeur... Ça semble possible ou complètement farfelu? Au passage j'ai régler le bruit du ventilateur d'habitacle :-) j'ai juste passer l'aspirateur dans les prises d'air au dessus de l'amortisseur! Et y'a quelque chose qui a été aspiré. Ça au moin c'est réglé :-)
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arnaudleban
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MessageSujet: AYééééééééééé j'ai (presque) trouvé   Ven 16 Oct 2015 - 13:42

Salut tout le monde! Hello
Je crois que j'ai trouvé quelque chose!
Ce matin contrôle des niveau toujours rien. Un peu d'huile de boite mais presque rien a peine 10cl avant que ça déborde.
En passant sous le moteur j'ai (essayé) de faire un coup de propre. J'ai mis le moteur en marche et là j'ai constaté qu'une petite goûte d'huile se formait doucement sur une vis. je pense que c'est le collecteur d’échappement? D'ailleurs toute la pièce présente une tache sombre genre coulure d'huile depuis plus haut.
Alors du coup est ce que c'est le joint du collecteur qui fuit? est ce que ça fuit plus haut? mais dans ce cas où?; le papillon?; le joint du couvre culbuteur?; la culasse?



Euh au passage changer le joint du cache culbuteur je me sent capable... par contre la culasse...... je sais pas... je suis patient et méticuleux en revanche a par des moteur de débroussailleur et les bases de méca que j'ai eu dans mon BP aménagement paysager j'ai jamais mis les mains dans un moteur...
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trémolin
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Ven 16 Oct 2015 - 18:08

Salut, tu peux dans un premier temps resserer les vis du cache culbuteur (du milieu vers les côtés) en jaugeant s'il y en a des désserrées et nettoyé les anciennes traces d'huile pour y voir plus clair par la suite.
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Ven 16 Oct 2015 - 18:17

Attention : la fuite n'est pas dramatique, mais l'odeur, elle, reste préoccupante Surprised

Faire du dégat en rinçant sur la pompe ou sur le thermostat (calorstat) : non, pas de risque Smile

Vu comme ça d'ici, c'est pas culasse, c'est ton joint de cache culbuteur est mort, l'huile suinte sur le collecteur d'échappement, et quand tu t'arrête, ça sens l'huile brulée.

Tu peux sans risque remplacer ce joint pour lever le doute, c'est une opération facile et peu couteuse en pièce.

A+
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trémolin
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Ven 16 Oct 2015 - 18:21

j'avais oublié de préciser, à l'essence le nettoyage.
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arnaudleban
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Ven 16 Oct 2015 - 18:24

D'abord merci beaucoup pour votre aide!!!!
bon vous avez raison on va deja commencer par ca. je commande le joint de ce pas. Petite question, pour demonter le cache culbuteur, il faut demonter la boite à air. une de ses vis tete hexa en 10 si je me rapelle est bien rouillée. Est ce que ca se change et ou ca se trouve?
sur le cache culbuteur il semble qu'il y ai des joint/ rondelle sous les deux vis? Il y en a un qui est resté collé en miette sur le cache culbuteur. Même question , ca se change? ou ca se trouve?
pour netoyer la partie ou se pose le joint, vous avez une technique? (edit) du coup à l'essence ;-) merci pour la precision
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MessageSujet: Re: odeur de chaud et bruit bizare   Ven 16 Oct 2015 - 18:27

Attend ... j'y penses d'un coup ! avant tout, vérifie le tuyau de reniflard du cache culbuteur. Tu l'a peut-être déboité par inadvertance lors de tes opérations.
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