Bonjour à tous,
Je pose la question au cas où ce soit un problème spécifique aux twingos, mais voilà, j'ai un bruit de cardan qui apparait en appui sur la gauche tout en accélérant. Je l'entends très bien et très fort en démarrage rapide, tout en tournant à droite, pour m'insérer dans une nationale par exemple.
Je viens de changer le cardan AVG en croyant que ca venait de là, à ma grande surprise l'ancien cardan n'avait absolument aucun jeu... Le bruit continue avec le cardan neuf, comme si je ne l'avais pas changé. Le "test du parking" (démarrage en braquant complètement à gauche ou à droite) ne fait absolument aucun bruit.

Je ne sais plus quoi faire...

C'est peut être tout simplement le roulement de la roue avant.

Border a écrit:

C'est peut être tout simplement le roulement de la roue avant.

ca ferait un bruit aussi fort ?

Border a écrit:

C'est peut être tout simplement le roulement de la roue avant.

+1

pareil sur la mienne clac clac et plus rien en prise , roulement hs pourtant j'etait sur que le cardan etait hs

ok... du coup je tente bien le roulement de gauche hein ?

Tu peux tenter... mais ça serait mieux d'examiner le jeu du roulement avant de tout démonter, çà éviterait de le changer pour rien.

Je ne change jamais une pièce avant d'avoir la certitude qu'elle est morte, sinon on se ruine à faire des essais sans compter le temps perdu. Mais je dis ça, je dis rien...

Bonjour

mais si , mais si tu l'a dit et même écrit

le miens n'avait pas de jeu , et pourtant hs

Normalement un cardan hs ne fait plus de bruit quand on débraye.

le cardan fait un clac clac clac lorsque l'on braque a fond et qu'on tourne
le roulement a plus tendance a donner l'impression d'etre en avion le bruit se fait entendre a gauche si on tourne a droite et inversement

williamsc57m a écrit:

le cardan fait un clac clac clac lorsque l'on braque a fond et qu'on tourne
le roulement a plus tendance a donner l'impression d'etre en avion le bruit se fait entendre a gauche si on tourne a droite et inversement

Je suis bien d'accord, c'est pour cela que j'ai changé le cardan !
...mais le bruit continue.
Question jeu, ni l'ancien cardan ni le roulement semblent avoir du jeu...
Pourtant le "clac-clac-clac" est très fort. Ca se manifeste en tournant à droite, en appui et uniquement si c'est fait en accélérant...

sur la mienne cela faisait comme dans un train

A distance c'est vraiment difficile de t'aider. Il arrive que dans un roulement une bille se déforme, une seule... (c'est généralement un choc violent) mais le reste du roulement est bon, et n'a pas de jeu. Ca ne peut pas se détecter sans déposer le roulement, et le nettoyer parfaitement. Alors on peut entendre un bruit spécial en le faisant tourner à la main à grande vitesse.

Quand on démonte (au sens propre) le roulement, on peut examiner les billes une par une à la loupe bino et voir divers défauts, par exemple des plats, des rainures circulaires, ou des points de corrosion.

Quand toutes les billes (et les chemins de roulement) sont oxydés ou corrodés, ca fait un "bruit d'avion" . Quand une seule bille est malade, ça fait tac-tac-tac comme un cardan, mais avec un bruit plus sourd...

Mathusalem a écrit:

A distance c'est vraiment difficile de t'aider. [...]

C'est toi Mathusalem ? le même du forum super 5 ?

Sinon, j'ai commandé les 2 roulements avant (oui, celui de droite commençait à être fatigué, mais il fait le bruit "normal" d'un roulement qui commence à fatiguer), ainsi que tout l'outillage pour pouvoir le remplacer.

Après ça, si ca continue il me reste 2 théories :
1) un problème avec le disque/plaquettes de frein (j'y crois pas trop, mais on ne sait jamais) ;
2) Cette twingo a reçu un choc avant son achat par ma femme, le choc a visiblement porté sur l'aile AVG (!). Ma théorie serait que la voiture est encore un peu déformée et ce coté serait légèrement plus "court", ce qui ferait claquer le cardan en appui (car en appui il est plus "droit" vis à vis de la boîte). Ceci dit, si cette théorie était vraie, elle aurait toujours fait ce bruit, or il n'est apparu qu'il y a quelques semaines...

affaire à suivre donc...

"C'est toi Mathusalem ? le même du forum super 5 ?" ah, ça y est, tu as trouvé ?

Il arrive aussi que ce soit un étrier qui fait tac-tac, particulièrement si il ne coulisse plus normalement. Mais ça c'est facile à vérifier en écartant un peu les plaquettes. L'histoire de la voiture qui est tordue, j'y crois moyennement... il faudrait vraiment que la roue ait reculé de 2 ou 3 cm, et là, avec un bon mètre à ruban, sans rien démonter, tu mesures de chaque côté...

Ceci dit, il suffit d'un choc assez léger contre un trottoir pour faire un plat sur une bille. Mais ça laisse quand même une trace visible sur la jante.

Mathusalem a écrit:

"C'est toi Mathusalem ? le même du forum super 5 ?"  ah, ça y est, tu as trouvé ?  

J'attends de recevoir les roulements et les outils, normalement je devrais avoir tout ce qu'il faut demain au plus tard...

Pour l'histoire de l'étrier qui coince, ca ferait le bruit aussi en démarrage droit non ? pas seulement en appui + charge ?

Zorro_X a écrit:

Pour l'histoire de l'étrier qui coince, ca ferait le bruit aussi en démarrage droit non ? pas seulement en appui + charge ?

Pas forcément. Il faut prendre en compte les déformations (tant en grandeur qu'en direction) des pièces en présence, et le voile du disque, si faible soit-il. Il arrive que une plaquette cogne dans son support si l'étrier ne peut pas suivre le voile du disque, ça ne frotte qu'à une position bien précise du moyeu, et sous une charge suffisante pour que ça plie de quelques centièmes quelquepart. Et ça fait tac-tac-tac... (bruit beaucoup plus sec que quand c'est une bille de roulement)

ok, ca veut dire qu'au moins il me reste de la marge de mannoeuvre et de l'espoir pour résoudre ce problème...
J'ai reçu les roulements + outillage, je devrais faire tout ça durant cette semaine.

Ce qui m'inquiète toujours un peu c'est que ca ne claque pas, même en appui très fort, si je n'appuie pas sur l'accélérateur en même temps... c'est bien pour ça que j'avais pensé aux cardans en premier lieu...

Des nouvelles :
J'ai changé le roulement AVG aujourd'hui, lorsque j'ai sorti le porte-moyeu il y avait finalement un peu de jeu anormal dans l'ancien roulement, j'espère que c'était bien ça.
Je n'ai pas encore essayé sur route pour valider, le verdict tombera donc demain !

Bon, essai sur route pas concluant du tout : le bruit persiste... J'ai même un nouveau bruit de roulement lorsque je freine au niveau de la roue où j'ai mis le nouveau roulement (rodage ?!)...

Reste la théorie du disque que je vais changer car j'ai une usure inégale sur le coté gauche, ou encore ma théorie du coté déformé...

Sur la megane 1ph2 14 16v de là patronne on a eu le même phénomène. En réalité on en a déduit que Ca venait de boite. On l'a tiré comme ça plus de 100oookm et je t'assure que cette voiture était mal entretenue on la prenait pour aller en formation. 180km le trajet je mettais 30min en moins que mon patron

Le bruit de roulement en freinant s'est estompé, on l'entend encore très légèrement mais presque plus du tout : du coup je pense que ca venait plutôt du disque/plaquettes. Je dois les changer de toutes façons donc je vérifierais si ca vient de là.

Pour le bruit de cardan c'est un peu plus gênant, à moins que ca ne vienne du disque/plaquettes aussi (on verra lorsque j'aurais changé), je vais commencer à être à court de pistes au bout d'un moment...

Sinon, j'ai profité du démontage pour faire un petit tuto : http://www.diegoyourself.com/index.php?article=mecanique_roulement

Hier j'ai changé tous les disques et toutes les plaquettes. J'ai découvert par la même occasion que j'avais un étrier grippé (AVD) et je l'ai remis en état.

Résultat du test sur route aujourd'hui :

. Je n'entends plus le bruit de roulement à droite sur autoroute, il était bien foutu ;

. Ca freine (!) ;

. Le bruit de roulement au freinage a complètement disparu (c'était donc certainement plaquettes usées + disque foireux qui en étaient à l'origine) ;

. Le bruit de cardan gauche en tournant à fond vers la droite tout en accélérant persiste...



Je crois que je vais laisser comme ça...

Après quelques essais plutôt concluants (je n'entends plus du tout de bruit), il semblerait que je sois enfin venu à bout de cette histoire : le bruit venait certainement du cardan, sauf que pas à cause du cardan lui-même, mais du moteur !

En effet, j'ai découvert un peu par hasard que le moteur n'était pas droit, j'ai jeté un oeil de  plus près pour finir par me rendre compte que le support moteur côté distribution était placé dans le mauvais trou (trop en avant de la voiture) !!!

J'ai remis ça dans le bon trou et depuis je n'ai donc plus aucun souci... Ce n'était pas facile à trouver mais je suis content d'avoir fini par y arriver !