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 Ralenti qui fait le yoyo

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ichnusa
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MessageSujet: Ralenti qui fait le yoyo   Mar 4 Fév 2014 - 16:37

Bonjour à tous,

Voici mon problème sur Twingo phase 1 de 94 moteur c3g.

Je résume :

- Je démarre à froid, le ralenti monte aux alentours des 3000 tr/mn  Shocked 
- Après quelques minutes de préchauffe, le régime redescend mais fait le yoyo entre 800/1500...800/1500...800/1500​tr/mn chaque seconde environ.
- Au delà des pb de ralenti, le moteur accélère et tourne normalement

Contrôles :

- J'ai changé l'actuateur de ralenti --> Aucun effet
- Je débranche l'actuateur de ralenti --> Aucun effet
- Je débranche la sonde de température sur culasse --> Aucun effet
- Je débranche le potentiomètre de papillon --> Le moteur s'emballe vers 3000tr/mn comme à froid

Avant d'incriminer le potentiomètre et de changer des pièces pour rien, je vous consulte car le problème est peut être plus complexe ou déjà bien connu.

Merci par avance  Hello
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Rom1
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MessageSujet: Re: Ralenti qui fait le yoyo   Mar 4 Fév 2014 - 16:52

Salut.
Déjà, il faut savoir que le moteur qui s'emballe au démarrage est du à l'injection monopoint (qui, ne fin de compte n'est qu'un carburateur éléctronique). Il y a un effet starter automatique jusqu'à la régulation.
Ensuite, vu tout ce que tu décris et tout ce que tu as changé, je serais toi, je regarderai déjà l'état de toute l'admission, principalement les durites. Un trou ou une fissure peut entraîner une depression qui provoquerait une variation du régime. Ca c'est vu plus d'une fois.

Egalement, d'autres pistes comme une mauvaise étanchéité du collecteur d'admission et de la culasse (joint hs, collecteur fendu, rouillé, percé...). A froid, tu mets un peu d'eau mélangée à du liquide vaisselle sur la jonction. Si des bulles se forment, c'est qu'il y aune fuite, donc à traiter. Autre astuce, vaporiser du startpilot sur la jonction ou passer un pinceau imbibé d'essence sur les jonctions. Si le régime augmente, c'est qu'il y a une prise d'air à l'endroit où le produit a été appliqué.

Vérifier également le collecteur d’échappement qui peut avoir une fuite (avant la sonde lambda) et qui peut provoquer une instabilité du ralentis.

Déjà ça fait quelques pites de travail Wink
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ichnusa
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MessageSujet: Re: Ralenti qui fait le yoyo   Mar 4 Fév 2014 - 19:31

J'ai écarté cette piste dans un premier temps car à chaud, il y a une vrai variation cyclique et régulière du ralenti contrairement à un carburateur qui s'emballerait sur un régime plus stable.
Maintenant, une injection n'est pas un carbu et peut être qu'une régulation se met en place dès que le régime de ralenti s'emballe...
Après, le papillon qui ne reviendrait pas en bonne position ?
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Rom1
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MessageSujet: Re: Ralenti qui fait le yoyo   Mar 4 Fév 2014 - 20:20

Attention, tu as une injection monopoint et non une injection par rampe : C'est un carburateur électronique que tu as. Le fait que ça régule après quelques instants à froid est normal. En revanche, si ça ne régule pas à chaud, c'est typique d'une prise d'air.
Le papillon d'admission qui ne revient pas ne fait surement pas faire le yoyo au régime moteur. Au pire, il régule trop haut ou trop bas e t finit par caler.
Vu où tu en es, je n'écarterais certainement pas un souci de prise d'air, au contraire. Après, c'est toi qui voit.
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ichnusa
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MessageSujet: Re: Ralenti qui fait le yoyo   Mar 4 Fév 2014 - 20:29

Je ne conteste pas. J'émettais seulement une hypothèse concernant le papillon avec une coupure de l'injection dès que le ralenti est trop élevé d'ou les cycles... Mais je vais peut être trop loin.
Je vais me pencher sur cette possible prise d'air.
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claude55
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MessageSujet: Re: Ralenti qui fait le yoyo   Mar 4 Fév 2014 - 20:50

Bonsoir.
+1 pour une prise d'air=tuyauterie fissuré ou craquelé.
Claude
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ichnusa
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MessageSujet: Re: Ralenti qui fait le yoyo   Lun 10 Fév 2014 - 20:13

Bonsoir,

Ce week-end j'ai démonté l'injection monopoint du C3G. Nettoyage de de l'ensemble, nettoyage du puit de l'actuateur de ralenti.
J'assure les joints avec de la pâte pour combler une éventuelle prise d'air. Je met en route et bien sur, rien ne change.
Je vérifie l'actuateur de ralenti partant du principe qu'il pourrait être lui aussi en cause de la prise d'air mais.......rien Sad .Je ne me suis pas encore aventuré à démonter le collecteur, le diagnostique de celui-ci étant compliqué par le manque d'accès.
Or, J'ai récupéré sur le site une photo d'un collecteur démonté :



Sur l'arrière du collecteur, on aperçoit 3 durites que je n'avais pas visualisé. Pouvez-vous me dire à quoi servent ses durites ? Peuvent-elles être la cause de ma prise d'air ?
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ichnusa
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MessageSujet: [Résolu] Ralenti qui fait le yoyo   Dim 16 Fév 2014 - 16:30

Bonjour,

Ayé, steack haché mais j'ai trouvé  cheers !!! Cétait un reniflard qui s'était déconnecté de son raccord derrière le collecteur (flèche verte).


Sur la photo, il remonte, dans la réalité, il court latéralement pour rejoindre le cache culbu. Un petit miroir et de la lumière m'ont aidé retrouver les 2 morceaux car la visi n'est pas terrible dans ce coin.
Voilà, un petit collier pour assurer le tout et maintenant ça tourne impecable.

Merci Rom1 et claude55 pour vos conseils, cela m'a bien aidé.
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Rom1
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MessageSujet: Re: Ralenti qui fait le yoyo   Lun 17 Fév 2014 - 12:27

Super alors  slip 
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