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 Changement de bobines?

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chris_wafer
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 15:33

Tu peux me donner le lien de "carré 1/4 vers 3/8 à 2,60€"?
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claude55
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 15:40

Bonjour.
Tu as le lien au-dessus,il te suffit de remonter d'une dizaine d'articles,pour trouver sur la droite l'augmentateur.
Claude
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chris_wafer
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 16:10

J'ai reçu ma nouvelle bobine, et je suis en train de la monter.
En démontant l'autre, j'ai regardé les points qu'il y avait marqué sur les fils, et c'était dans l'ordre, hors le 2 et 3 était inversé.
Sur le nouveau, c'est la même chose, du coup est-ce que je dois aussi inversé les fils 2 et 3?

Merci d'avance pour votre réponse...
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claude55
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 16:47

Tu dois suivre ce qui est marqué sur les fils.
Chaque bobine alimente 2 bougies simultanément (cyl.1-4 et 2-3).
L'ordre d'allumage est :1-3-4-2
Claude
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chris_wafer
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 17:21

Comment sont numéroter les cylindre de la gauche vers la droite ?
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claude55
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 17:32

Tu ne peux pas te tromper:le fil le plus long va sur la bougie côté embrayage.
Tu lis le numéro et cela te donnera de quel côté est le cylindre numéro 1 ..
Un post en parle sur le forum.Il faut chercher un peu.
Claude
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chris_wafer
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 19:00

Mais moi je croyais que il fallait lire les numéros sur les fils et que comme le nom des cylindre est 4-3-2-1 donc je vois pas pourquoi il y aurait une inversion si je suis cette logique ?!
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claude55
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 20:02

L'ordre d'allumage étant:1-3-4-2,tu dois brancher tes fils dans cet ordre,puisqu'ils sont numérotés.
Je ne vois pas où est le problème,ils ont la longueur juste pour arriver à chaque bougie...
Claude
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chris_wafer
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 20:26

Cet ordre est marqué où ? Car celle que je viens de débrancher était 1-3-2-4. Et ça marchait.
Comment expliquer ?
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claude55
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 22:28

C'est indiqué 1-3-4-2 sur le manuel atelier ou sur la RTA au chapitre allumage sur le D4F.
Les 4 cylindres fonctionnent ainsi,je n'invente rien.
Pour t'aider:le cylindre n°1 est côté embrayage ou boite de vitesses...
Sur d'anciens moteurs Ford a existé la formule1-2-4-3.
Quand à ton branchement,je m'excuse"1-3-2-4",les mécanos vont rires:ton moteur devait tourner comme une "patate"
Claude
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chris_wafer
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 22:50

On est bien sur que c est le D4F?
Tu entends par quoi rouler comme une patate ?
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claude55
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 22:53

Il est certain que c'est le D4F,mais l'ordre est identique pour le D7F ou le C3G.
Je veux dire que ton moteur ne tournait pas rond avec un tel ordre,il manquait de puissance etc...il pouvait tourner ,mais mal,quand tu sais que la bobine double alimente en même temps les cylindres 1-4 et 2-3.
Pour faire simple quand la bobine double alimente le cylindre 1 ,la même étincelle sur le cylindre 4 est perdue et ainsi de suite...
Claude
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 23:11

Ok donc le garagiste avait fait une connerie !
Peux juste me résumer pour être sur de pas me tromper:
Le fil avec 1 point va sur le cylindre numéro...
Le fil avec 2 points va sur le cylindre numéro...
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claude55
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 23:17

Normalement tes fils sont numérotés de 1 à 4,sinon c'est 1 point,2 points etc...
En résumé 1=bougie 1 etc...
De plus comme déjà dit le 1,c'est le fil le plus long qui doit aller côté embrayage.
Voici un lien très explicite pour l'ordre d'allumage et facile à comprendre.
http://moteurpassion.voila.net/ordre.htm
Ainsi tu verras l'ordre d'allumage pour les moteurs avec beaucoup de cylindres.
Claude
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 23:25

Quand tu dis côté embrayage, ça veut dire il faut que je regarde quoi pour le savoir ?
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 23:31

Quand tu regardes de face la twingo,tu fais face au moteur,le cylindre n°1 est celui à l'extrême droite;bougie n°1 idem.
Ta bobine double fixée en arrière est côté gauche à l'opposé.
Claude
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chris_wafer
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 23:37

Ok ! Parfait !
Donc fil avec 1 point sur bobine 1
Fil avec 2 points sur bobine 2
Fil avec 3 points sur bobine 3
Fil avec 4 points sur bobine 4

Avant c était
Fil avec 1 points sur bobine 4
Fil avec 2 points sur bobine 2
fil avec 3 points sur bobine 3
Fil avec 4 points sur bobine 1

Ai je bon maintenant ?
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claude55
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Sam 23 Nov 2013 - 23:48

Fil 1 sur bougie 1 etc...:sinon tu fais des boucles.
Tu verras que tout branché,en partant de droite tu auras bien:1-3-4-2
Claude
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Dim 24 Nov 2013 - 8:33

À quel moment j aurais 1-3-4-2 ?
Si je suis le branchement que on a dit ça fais 1-2-3-4
Je suis embrouille.
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claude55
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Dim 24 Nov 2013 - 9:49

Bonjour.
Je ne vois pas pourquoi tu es embrouillé:
Sur la bobine double,sur la première partie,tu as la sortie 1  à côté de la sortie 4  
                           sur la deuxième partie de la bobine tu as la sortie 2 suivie de la sortie 3.
Ou alors tu as dès le départ un mauvais montage des fils,chose que je n'ai jamais vu.
Lorsque tu branches les fils sur les bougies:
bobine sortie fil 1 / bougie 1
   "        "    fil 3 / bougie 3
   "        "    fil 4 / bougie 4
   "        "    fil 2 / bougie 2
Si tu lis le lien que j'ai mis c'est facile à comprendre.
Branches comme expliqué,le moteur tournera.
claude.
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chris_wafer
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Dim 24 Nov 2013 - 12:23

Non justement, j'ai ça sur la bobine double :
- sur la première partie, j'ai la sortie 1 à côté de la sortie 2
- sur la deuxième partie de la bobine, j'ai la sortie 3 suivie de la sortie 4.

Tu comprends mon désarroi?
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chris_wafer
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Dim 24 Nov 2013 - 14:34

Personne peut m'aider?
Car je viens bientôt brancher...
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claude55
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Dim 24 Nov 2013 - 14:37

Ne t'embêtes pas, branches chaque numéro de fil à la bougie correspondante puisque tu sais maintenant où est le 1 .Mets en route le moteur avant de tout remonter,tu serras vite fixer.Le moteur ne risque rien...
Avec ton histoire,je suis aller vérifier ma bobine double de marque Bosch qui est fixée en 3 points:j'ai bien 1/4 et2/3.Ce qui explique que les bobines ne fonctionnent pas pareil,suivant le modèle.Rassures toi,l'ordre de fonctionnement de l'allumage est bien 1-3-4-2.
Claude
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chris_wafer
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Dim 24 Nov 2013 - 14:43

Donc je fais un schéma :
=> Fil
   |  Fil .   |  Fil ..  |  Fil ... | Fil .... |

=> Cyclindre
   |  Cyl 4   |  Cyl 3  |  Cyl 2 | Cyl 1 |

Donc :
- Fil . sur Cyl 1
- Fil .. sur Cyl 2
- Fil ... sur Cyl 3
- Fil .... sur Cyl 4

Good pour le test? Ça va se croiser...
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claude55
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MessageSujet: Re: Changement de bobines?   Dim 24 Nov 2013 - 14:59

Mise en route:GO.
Normal le croisement,puisque le fil 1 est à l'opposé du cylindre 1.
Sur la mienne,premier montage,chaque fil se retrouve dans une goulotte.
Sur ce coup,je pense que Renault a tiré les prix.
Claude
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