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 Correspondance de référence radiateur

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Guiz
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MessageSujet: Correspondance de référence radiateur   Jeu 4 Jan 2018 - 12:11

Bonjour tout le monde,
D'abord je suis nouveau donc merci d'avance de votre aide et bonne ANNEE.
Voilà, je dois remplacer le radiateur de refroidissement moteur de ma Twingo 1 Phase II de 1999 1.2 Essence. (pas de clim ni direction assistée). Je voudrais mettre du neuf.
Le vieux radiateur possède une étiquette de ref. : VALEO RM 1125 / 863319 L
Hors malgré des dizaines de clic par ci par là sur les sites de pièces détachées je ne trouve pas cette référence. J'ai donc pris les cotes : 428 x 377 x 28 mm.
Je trouve bien avec ces cotes des radia avec des cotes proches mais ce qui me chagrine c'est que souvent l'épaisseur ne va pas ( inferieure à 28 mm).
Que me conseilleriez vous ?
Pourquoi ne trouve t'on pas du Valeo 863319 L
cordialement
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trémolin
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Jeu 4 Jan 2018 - 15:08

Salut, le plus simple c'est de téléphoner directement au site vendeur. Certains radiateurs ont un trou pour brancher une sonde température là il faut que tu regardes, il n'y en a pas à ma connaissance.
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Topaze
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Jeu 4 Jan 2018 - 16:03

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Guiz
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Jeu 4 Jan 2018 - 19:08

Merci à tous les deux pour vos conseils - Je continue donc mes investigations.
Cdt
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Guiz
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Jeu 4 Jan 2018 - 19:15

Le conseil de Topaze est pertinent mais on retrouve encore là le problème de dimension que je signalais en 1er (la largeur ne correspond pas). D'ailleurs souvent sur ces site il y a un schéma avec des cotes qui ne correspondent pas tjrs aux caractéristiques reprise en dessous.
Dans le lien de Topaze en question sur le schéma ep. = 28 mm et le descriptif donne 34 mm.
Donc que croire ? Le schéma ou les valeurs ?

VALEO Réf - 732051


Épaisseur
34 mm
Largeur
430 mm
Hauteur
378 mm
Diamètre du raccord d'entrée
32 mm
Diamètre du raccord de sortie
32 mm
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Topaze
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Jeu 4 Jan 2018 - 19:45

Tape ton numéro de plaque sur ce site, tu verras bien quel radiateur ils te proposent
https://www.piecesauto24.com/radiateur/m-van-wezel
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Guiz
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Jeu 4 Jan 2018 - 19:56

Merci Topaze,

Plus d'une dizaine de références proposées chez différents manufacturiers (qualités, exotisme d'origine ..??).
https://www.piecesauto24.com/renault/twingo-i-c06/7876/10203/radiateur-deau-composants?sort_supplier%5B0%5D=36

Par contre toujours ce problème de l'épaisseur (on trouve du 20 -23 - 28 mm).
Je suppose donc qu'il faut éliminer tout ce qui n'est pas 28 puisque le VALEO que j'ai actuellement fait 28 mm.
Pourquoi 3 épaisseurs ??
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trémolin
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Jeu 4 Jan 2018 - 21:11

Sur la page de ton lien on voit le radiateur NRF réf: 519513 partager la même référence pour 2 différentes épaisseurs 23 et 28 mm. Laughing
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Guiz
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Ven 5 Jan 2018 - 10:24

C'est bien là le blème scratch
Les cotes Hauteur Largeur sont souvent claires mais la profondeur est aléatoire chez la plupart des fournisseurs. C'est pas bien sérieux tout ça.
Je crois que j'ai trouvé une soluce qui de plus est bon marché:
https://www.webdealauto.com/fr/radiateur-du-moteur/van-wezel-43002217/470.1263366.html
https://www.auto-doc.fr/van-wezel/7116886
Cette référence van-wezel 43002217 revient à différents endroits avec partout les cotes qui semblent correspondre 430x337x28, l'année et le type aussi.
Et pour moins de 40 roros Super
De toute façon "Retour possible sous 14 jours" et ce fournisseur n'a pas mauvaise réputation.
Un radiateur ce n'est pas une technologie extraordinaire.
Merci à tous je vous dirai pour le résultat dans quelques temps.
A+
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Topaze
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Ven 5 Jan 2018 - 14:40

Super Super
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Guiz
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Jeu 11 Jan 2018 - 18:48

Bonjour,
Me revoilou - cela veut dire que j'ai bien reçu la pièce en question : le fameux radiateur de Twingo aux mensurations annoncées de 430x377x28mm.
Mais voilà en effet il s'agissait de dimensions "annoncées" et la pièce reçue est finalement de 430x377x23 mm ce qui correspond aux questions énumérées dans mon début de post.
J'ai déjà réagi et le fournisseur me répond que la pièce est compatible et se monte bien sur mon véhicule (ce qui est vrai si on joue sur les termes).
Par contre un radiateur plus fin doit automatiquement avoir un pouvoir d'échange thermique moindre. De plus la livraison n’est pas conforme, du moins les données de la fiche de la pièce sont partiellement erronées car ils annoncent bien 28 mm d’épaisseur avec la ref.  43002217.
Maintenant se pose la question  de savoir si je monte le tout où si je refuse la commande sachant que je vais avoir certainement des blèmes de ce type si je recherche une autre ref. hors VALEO (trop cher).
J’ai entendu dire que de toute façon le plus important c’est l’adaptabilité (position/Dia. des sorties durite/encombrement LxH). Pour le reste l’épaisseur n’aurait quasi aucune importance surtout sur ce type de moteur à la puissance diabolique  jeu
Quelqu’un aurait-il été confronté à un choix de ce type ?
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Jeu 11 Jan 2018 - 22:48

As-tu cherché chez Renault?
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https://www.facebook.com/UltimachCanAmBuild?ref=hl
trémolin
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Ven 12 Jan 2018 - 0:13

Il y a peut-être un tube de plus ou encore sur l'original les tubes sont plus gros. Embarassed
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Rom1
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Ven 12 Jan 2018 - 9:14

Guiz a écrit:
Bonjour,
Me revoilou - cela veut dire que j'ai bien reçu la pièce en question : le fameux radiateur de Twingo aux mensurations annoncées de 430x377x28mm.
Mais voilà en effet il s'agissait de dimensions "annoncées" et la pièce reçue est finalement de 430x377x23 mm ce qui correspond aux questions énumérées dans mon début de post.
J'ai déjà réagi et le fournisseur me répond que la pièce est compatible et se monte bien sur mon véhicule (ce qui est vrai si on joue sur les termes).
Par contre un radiateur plus fin doit automatiquement avoir un pouvoir d'échange thermique moindre. De plus la livraison n’est pas conforme, du moins les données de la fiche de la pièce sont partiellement erronées car ils annoncent bien 28 mm d’épaisseur avec la ref.  43002217.
Maintenant se pose la question  de savoir si je monte le tout où si je refuse la commande sachant que je vais avoir certainement des blèmes de ce type si je recherche une autre ref. hors VALEO (trop cher).
J’ai entendu dire que de toute façon le plus important c’est l’adaptabilité (position/Dia. des sorties durite/encombrement LxH). Pour le reste l’épaisseur n’aurait quasi aucune importance surtout sur ce type de moteur à la puissance diabolique  jeu
Quelqu’un aurait-il été confronté à un choix de ce type ?

Quand j'ai refait l'avant de la twingo, j'ai monté un radiateur de second emonte, payé moins de 37€ en 28mm d'épaisseur chez Mister Auto.

Radiateur BOLK 21170076

ref OEM :
RENAULT : 7701045212
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Guiz
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Ven 12 Jan 2018 - 10:35

Twingo1 a écrit:
As-tu cherché chez Renault?

Bonjour- oui ils vendent du Valeo dans les 200roros Rolling Eyes
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Guiz
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Ven 12 Jan 2018 - 10:44

Rom1 a écrit:
Guiz a écrit:
Bonjour,
Me revoilou - cela veut dire que j'ai bien reçu la pièce en question : le fameux radiateur de Twingo aux mensurations annoncées de 430x377x28mm.
Mais voilà en effet il s'agissait de dimensions "annoncées" et la pièce reçue est finalement de 430x377x23 mm ce qui correspond aux questions énumérées dans mon début de post.
J'ai déjà réagi et le fournisseur me répond que la pièce est compatible et se monte bien sur mon véhicule (ce qui est vrai si on joue sur les termes).
Par contre un radiateur plus fin doit automatiquement avoir un pouvoir d'échange thermique moindre. De plus la livraison n’est pas conforme, du moins les données de la fiche de la pièce sont partiellement erronées car ils annoncent bien 28 mm d’épaisseur avec la ref.  43002217.
Maintenant se pose la question  de savoir si je monte le tout où si je refuse la commande sachant que je vais avoir certainement des blèmes de ce type si je recherche une autre ref. hors VALEO (trop cher).
J’ai entendu dire que de toute façon le plus important c’est l’adaptabilité (position/Dia. des sorties durite/encombrement LxH). Pour le reste l’épaisseur n’aurait quasi aucune importance surtout sur ce type de moteur à la puissance diabolique  jeu
Quelqu’un aurait-il été confronté à un choix de ce type ?

Quand j'ai refait l'avant de la twingo, j'ai monté un radiateur de second emonte, payé moins de 37€ en 28mm d'épaisseur chez Mister Auto.

Radiateur BOLK 21170076

ref OEM :
RENAULT : 7701045212

BONJOUR ROM1
J'ai reçu exactement le même que tu a eu chez Mister Auto - même emballage m^me aspect global même prix avec le double carton avec la protection à rabas interieur. Il doit d'ailleurs être écrit International Parts sur une étiquette. En fait je pense que tout ces fournisseurs livrent un même produit générique d'origine identique. Peux-tu vérifier stp la largeur exacte de ton radia. Cela ne serait pas surprenant qu'il fasse 23 mm alors que comme moi ils t'on dit qu'il faisait 28 mm sur ta commande à l'époque.
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Rom1
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Ven 12 Jan 2018 - 10:46

Dès que je peux (c'est ma femme qui a la twingo).En revanche, il se monte très bien en lieu et place de l'ancien, aucun souci, même pour fixer le ventilateur, c'est parfait.
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Guiz
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Ven 12 Jan 2018 - 11:24

Rom1 a écrit:
Dès que je peux (c'est ma femme qui a la twingo).En revanche, il se monte très bien en lieu et place de l'ancien, aucun souci, même pour fixer le ventilateur, c'est parfait.
Oui c'est ce que j'ai vu - l'adaptabilité a l'air d'être bonne et les cotes de fixation bien respectées.
Et puis pour 40 roros il n'y a rien à redire si le produit assure la fonction.
Je vois sur le tien qu'il est comme le mien complètement nu c'est dire par exemple il n'a aucun embout caoutchouc monté sur les tétons d'emboitage. Il faut récupérer ceux de l'ancien au remontage.
Pour l'épaisseur des 28 mm c'est l'épaisseur de la partie ailettes alu qui compte (pas les montants acier emboutis).
Donc a+ merci:hello:
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Rom1
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Ven 12 Jan 2018 - 11:57

Euh non, 28 correspond à la côte brute du radiateur. Ceci explique sans doute celà : côte brute de 28 mm pour 23 mm des ailettes.
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Topaze
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Ven 12 Jan 2018 - 12:27

Rom1 a écrit:
Euh non, 28 correspond à la côte brute du radiateur. Ceci explique sans doute celà : côte brute de 28 mm pour 23 mm des ailettes.
Exact, je confirme Super
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Guiz
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Ven 12 Jan 2018 - 14:03

C'est bizarre sur l'ancien d'origine que je dois changer (le Valeo RM1125/863319L) la largeur des ailettes alu fait exactement 28 mm.
La coque fait bien plus au moins 35 / 45 mm ?? je n'ai pas mesuré.
Donc il ne faut pas dire qu'il n'y a pas de radiateur de 28 mm de largeur aux ailettes ou "sorry" je n'ai pas compris la remarque. Suspect
Je cherche donc simplement un radiateur qui fait 28 mm aux ailette comme le vieux.
La ref.  van WEZEL 43002217 que j'ai commandée et reçue CORRESPOND pile poil SUR LE PAPIER (site AUTO-DOC.FR) à cette dimension mais à la reception du colis en ouvrant l'emballage qui porte bien cette référence j'ai mesuré seulement un radiateur de 23 mm aux ailettes.
Donc je ne comprends pas ??? Suspect

Rom1 : STP quelle est la largeur du tien aux ailettes alu ?
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Rom1
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Ven 12 Jan 2018 - 14:19

On n'a pas dit que ça n'existait pas Wink

28 mm correspond à l'épaisseur de la pièce pour 23 mm de largeur aux ailettes ce qui correspondrait bien aux différentes cotes que tu vois...

En rouvrant la page de ma commande, le schéma du radiateur que j'ai commandé est bien explicite :l'épaisseur de la surface des ailette est de 20 mm.




De toute façon, 23 ou 28 ça ne change pas grand chose. Le moteur d'une twingo ne chauffe pas tant que ça, c'est pas un 6 cylindres.

Ca fait 4 ans que le mien est monté, et ma twingo n'a jamais chauffé, même en ville en plein été... Le liquide de refroidissement et le ventilo jouent très bien leur rôle. Donc tu peux monter celui que tu as reçu sans aucun problème, il assurera suffisament le refroidissement de ton moulin Wink
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Guiz
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Ven 12 Jan 2018 - 14:21

Topaze a écrit:
Rom1 a écrit:
Euh non, 28 correspond à la côte brute du radiateur. Ceci explique sans doute celà : côte brute de 28 mm pour 23 mm des ailettes.
Exact, je confirme Super

?? c'est quoi une cote brute ?
28 mm c'est ce que je mesure aux ailettes du mien (l'ancien Valeo)
Il ferait donc combien en cote nette ?
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Rom1
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Ven 12 Jan 2018 - 14:24

J'entends pas côte brute, la largeur de la pièce au final, c'est à dire ailettes + châssis.

Tu te poses certainement bien trop de questions. C'est un peu comme les filtres à huile, d'une marque à l'autre, il y a plus ou moins de différence de taille entre deux filtres et pourtant ils assurent parfaitement leur rôle l'un ou l'autre.

Ne te prends pas trop la tête Wink
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Guiz
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MessageSujet: Re: Correspondance de référence radiateur   Ven 12 Jan 2018 - 14:31

Super Merci Rom1
Tes explications sont très claires et correspondent 100 % à mon analyse également.
En résumé cela veut dire qu'il y a 2 choses:
1) Seul le Valeo avec la monte d'origine correspond 100 % exactement dans les 3 dimensions puisqu'on mesure 28 mm aux ailettes et peut importe le reste.
2) pour les autres fournisseurs d'adaptation que l'on surnommera "Low Cost" - "OEM" ou "Equivalent" via les "Autodiscount"-"Oscaro"- Aut-Doc ou autres les cotes annoncées sont aléatoires pour l'épaisseur et seules les cotes d'emboitement et d'encombrement physique pour qu'il se monte sont correctes.
Un 23 mm c'est sûr se monte par contre heureusement qu'il n'y a pas 150 ou 200 Cv.
Je doute donc de commander comme cela pour un véhicule puissant.
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Correspondance de référence radiateur

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