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 Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(

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bryan2603
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MessageSujet: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Sam 23 Juil 2016 - 13:38

Bonjour à tous, 

Alors voilà, j'allais tranquillement faire une balade mais.. La twitwi en a décidé autrement Sad 

A la sortie de l'autoroute, je freine ne connaissant pas l'angle du tournant. 
Au moment de vouloir remettre un peu de gaz (sortie assez longue) je me rends compte que rien y fait. J'ai beau accélérer à fond, plus rien.  Je débraye, j'arrive à me garer assez facilement.

J'essaye de redémarrer, rien. Juste le démarreur qui tourne.

J'appelle mon père, on vérifie que la courroie est toujours là, on enlève le bouchon d'huile pour voir si l'arbre à cames est OK, il vérifie les fusibles bref tout est OK. 

Du coups, je décide d'appeler le dépanneur, il regarde ce que mon père a déjà vérifié, il met du start pilote, rien, le moteur ne tousse même pas. 
Il démarre en 2ème, la voiture avance bien, mais ne veut pas prendre.

On l'a mise chez Renault pour éviter de changer des pièces qui ne sont pas en causes. Ils voulaient absolument regarder le calage de la courroie. Première chose à faire c'est de mettre l'ordinateur pour le diagnostic, non? 

A savoir: elle m'a déjà fait 2-3 fois la blague, mais à chaque fois elle redémarrait sans soucis. Pompe à essence? PMH?

La courroie, la pompe à eau, filtre etc, 10 000km. 

Un grand merci d'avance!


Dernière édition par bryan2603 le Mar 9 Aoû 2016 - 14:08, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Sam 23 Juil 2016 - 13:55

Peut être PMH.
Si c'était la pompe elle aurait toussé au Startpilot .
As tu de l'allumage ?
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Lanceleaudulac
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Sam 23 Juil 2016 - 13:59

Hello Salut, si c'était la courroie était en cause tu aurais pu casser le moteur, moi je pense plutôt au PMH, bobine, faisceau électrique, voir filtre à air !

.... . .. ...... . . .. .. . ..... .. ... .. .. ... . . . . ... . . . . . . . .. ... .. . . . . .

https://www.youtube.com/watch?v=p9qu2op6aU4
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bryan2603
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Sam 23 Juil 2016 - 14:15

Hello Merci pour vos réponses super rapide! 

Pour ce qui est de la courroie, effectivement je sais.. Elle ne semble pas détendue ni rien, donc je prie pour que ce ne soit pas elle. 

Je verrais leur diagnostic lundi et je testerais tout ce qui tu m'as dit. Un grand merci  Very Happy

Donc on peut éliminé la pompe. 
L'allumage je n'ai pas su le tester..
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bryan2603
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Lun 25 Juil 2016 - 15:07

Bon, Renault m'a sonné. Et la c'est le drame!
La courroie est toujours bien calée, jusque là c'est ok
Par contre, après avoir fait la compression, rien! Aucune compression sur les 4 cylindres.
Ils disent qu'ils voient les soupapes pliées à travers le trou de bougie.

Seule explication à laquelle j'ai eu droit; tu étais en 5ème sur l'autoroute et au lieu de rétrograder en 4 j'ai rétrogradé en 2 et donc affolement. Ok jusque là je comprends. (Impossible, je ne saute jamais une vitesse. Je repasse toujours toutes mes vitesse même si je reste débrayer!)
Seulement, ils ne veulent absolument pas entendre que j'étais en 5ème lorsque le moteur sait éteint! Et j'y suis resté.

De plus ils sont encore moins content parce que je ne fais pas les réparations
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Exobel
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Mar 26 Juil 2016 - 10:57

scratch Quand tu dis que la courroie est bien calé, tu veux dire que le calage du moteur est correct ?
Parce que plier toutes les soupapes, je vous pas comment ( comme dirait l'autre ).
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bryan2603
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Mar 26 Juil 2016 - 11:09

Oui le calage du moteur est correct, rien n'a bougé depuis le changement de distribution (10000km / 1 an et 3 mois)
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Exobel
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Mar 26 Juil 2016 - 11:44

Alors la je sèche sur le pourquoi. Si quelqu'un a déjà eu le cas j'aimerais bien avoir l'explication sur ce qu'il c'est passé dans ton pauvre moteur.
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Harquin
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Mar 26 Juil 2016 - 12:10

Salut, les soupapes étaient "pliées" ? tu aurais entendu un drôle de bruit
en faisant tourner le démarreur.

Une courroie de distribution ne se détend pas (heureusement) mails lache d'un coup.

C'est pas coté méca mais plutôt coté élec. ou alimentation en carburant
qu'il te faut sonder.

En attendant j'aime beaucoup ta 2ème Twingo ! c'est de la bonne bécane o)


Dernière édition par Harquin le Mar 26 Juil 2016 - 12:13, édité 1 fois
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bryan2603
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Mar 26 Juil 2016 - 12:13

Harquin a écrit:
Salut, les soupapes étaient "pliées" ? tu aurais entendu un drôle de bruit
en faisant tourner le démarreur.

Une courroie de distribution ne se détend pas (heureusement) mails lache d'un coup.

C'est pas coté méca mais plutôt coté élec. ou alimentation en carburant
qu'il te faut sonder.

Merci pour ta réponse!
Non je n'ai rien entendu, le moteur sait coupé petit à petit puis plus rien.
Mais alors, pourquoi plus de compression??
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Harquin
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Mar 26 Juil 2016 - 12:19

Il faudrait déjà être sur qu'il n'y a plus de compression.
Ou quelles sont les pressions de chaque cylindre.
Renault t'as donné un rapport de de leur diagnostic ?

Pour Renault (comme les autres), une voiture qui dépasse 10 ans est bonne
pour la casse dès qu'une panne arrive.
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bryan2603
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Mar 26 Juil 2016 - 12:50

C'est vrai ca! Je n'ai reçu aucun rapport de diagnostic. Juste une facture pour: contrôle calage distribution et contrôle fonctionnement pression en fin de compression.

Je n'ai donc rien pour prouvé la compression. Je vais essayé de trouvé un appareil à prêter
J'ai essayé d'enlever l'allumage sur la Bmw, elle fait exactement le même bruit que la twingo.
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Exobel
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Mar 26 Juil 2016 - 12:57

+1 Harquin.
Trouve un compressiometre est fait le diagnostic parce que là c'est gratiné quand même.
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bryan2603
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Mar 26 Juil 2016 - 18:16

Alors un peu de nouvelle, capteur PMH Ok, pompe essence ok, allumage ok.
On a essayé avec un compressiomètre et on a bien 0 sur les 4 cylindres!

Demain normalement on deculasse et on voit si le bas moteur n'a pas été touché si tout est ok
Si ok on commande toutes les pièces pour changer tout le Haut moteur

Si pas, je vais chercher un moteur (entre 275 et 300€ À quoi il faut ajouter le kit distribution)

Je préfère garder mon moteur que je connais que d'avoir un moteur qui va lâcher lui aussi dans quelques mille km
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Exobel
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Mar 26 Juil 2016 - 18:47

Avec un peu de bol les pistons auront pas trop pris.
Est ce que tu pourras mettre des photos de ta culasse ?
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wil
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Mer 27 Juil 2016 - 9:56

salut
c'est un 8 soupapes?
les culasses complètes sont dures à trouver en occasion.
j'ai cherché un moteur pendant 1 mois et la je viens seulement d'en trouver un.

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bryan2603
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Mer 27 Juil 2016 - 10:42

wil a écrit:
salut
c'est un 8 soupapes?
les culasses complètes sont dures à trouver en occasion.
j'ai cherché un moteur pendant 1 mois et la je viens seulement d'en trouver un.


Salut, oui c'est une 43kw donc 8 soupapes?
Culasse j'ai pas trouvé par contre moteur oui, il y en a 3-4 dans une casse spécialisée Renault a 5min de chez moi
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bryan2603
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Mer 27 Juil 2016 - 21:17

Salut à tous!

Alors aujourd'hui, comme prévu, on à déculasser la twitwi! 

Bon, c'est pas difficile, juste cette clim qu'il faut encore démonté pour pas être ennuyer! 

Tout d'abord, on à eu une sale surprise! Mauvais entretien du précédent propriétaire? Soucis de pompe à huile? En tout cas les reniflard qu'il y a sur le coté était tout les 2 bouchés! (Huile dur comme tout) 




Ensuite, on à enlevé la culasse. Et là, c'est le drame! Les 4 pistons ont fait un calin avec les soupapes! elles sont toutes pliées, 1 ou 2 ont l'air ok mais pas sur. On a pas encore démonté la culasse. 


Les pistons ont pris sur le dessus, mais sinon c'est tout. Je suppose que ce n'est pas grave? 



Je n'ai pas de photo, mais mon joint de culasse est comme neuf! Même après 180 000km  

Renault disait que la courroie était bien calée a sa place, mais ca n'y parait pas. 

On peut piger le moteur lorsque le repère sur la poulie d'arbre à cames est vers le haut non?? 

Pour demain: Arriver à desserrer la poulie de vilebrequin (compresseur à 10 bars ca ne vient pas..) 
Démontage du carter (vu l'état du cache soupapes, autant refaire niquel!!)
Essayer de trouver une culasse ou, aller chercher les 8 soupapes etc etc + rodage + joint + remontage


Dernière édition par bryan2603 le Jeu 28 Juil 2016 - 0:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Jeu 28 Juil 2016 - 0:05

Shocked l'état de la culasse
c'est un moteur qui n'a pas été vidangé souvent çà

.... . .. ...... . . .. .. . ..... .. ... .. .. ... . . . . ... . . . . . . . .. ... .. . . . . .
balou disait:"il en faut peu pour être heureux"
https://www.youtube.com/watch?v=peR2EDHpd4w
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bryan2603
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Jeu 28 Juil 2016 - 0:36

williamsc57m a écrit:
Shocked l'état de la culasse
c'est un moteur qui n'a pas été vidangé souvent çà

Quand tu parles de l'état de la culasse, tu parles des soupapes ou l'état général de la culasse? (Faudrait-il la changer?)
La maintenant elle est toute propre
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gogorino57
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Jeu 28 Juil 2016 - 9:02

ton moteur a subi un très mauvais entretient, pour avoir ce genre de pate d'huile probablement qu'il a jamais été vidangé en 40 000kms au minimum !

tu peux démonter entièrement ton moteur le fait de changer ta culasse ne servira a rien si ton bas moteur reste dans le même état que la culasse !

les passages d'huile du bas moteurs sont probablement dans le même état et j'en parle pas de la pompe a huile et coussinets !

à ta place je changerais le moteur complet !
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gogorino57
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Jeu 28 Juil 2016 - 9:02

double post bug désolé !
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Rom1
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Jeu 28 Juil 2016 - 10:14

Harquin a écrit:
Salut, les soupapes étaient "pliées" ? tu aurais entendu un drôle de bruit
en faisant tourner le démarreur.

Une courroie de distribution ne se détend pas (heureusement) mails lache d'un coup.

C'est pas coté méca mais plutôt coté élec. ou alimentation en carburant
qu'il te faut sonder.

En attendant j'aime beaucoup ta 2ème Twingo ! c'est de la bonne bécane o)
Non, si les soupapes sont pliées, elles ne bougent plus, donc le moteur ne démarre pas, et le démarreur doit bloquer.
Et une courroie se détend au contraire. Aujourd'hui les voitures sont dotée de galets automatiques qui permettent de maintenir la tension.
Tu peux te rendre compte qu'une courroie se détend quand tu changes la distribution : la courroie neuve est largement moins détendue que l'ancienne.

Sur un autre topic, j'avais parlé d'une cause possible de ce drame, à voir si ça peut être confirmé ou pas : Je disais que si la courroie est en place (visiblement c'est le cas), il se peut que la poulie de vilebrequin se soit délogée de son axe. Elle aurait sauté l'ergot qui la bloque sur le vilebrequin. Il faudrait vérifier, ça pourrait expliquer la salade de soupapes. Voir aussi les coussinets de bielles et au final l'état du vilebrequin.

Pour les pistons, nettoie déjà la surface, et vérifie aussi qu'il n'y a aucune rayure dans les puits, car un piston abimé, même légèrement peut avoir rayé les paroies et là, il est plus simple et moins couteux de changer le moteur directement.

De toute façon, changer le moteur simplement risque de te coûter moins cher que de le refaire entièrement.
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bryan2603
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Jeu 28 Juil 2016 - 15:48

Rom1 a écrit:
Harquin a écrit:
Salut, les soupapes étaient "pliées" ? tu aurais entendu un drôle de bruit
en faisant tourner le démarreur.

Une courroie de distribution ne se détend pas (heureusement) mails lache d'un coup.

C'est pas coté méca mais plutôt coté élec. ou alimentation en carburant
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Non, si les soupapes sont pliées, elles ne bougent plus, donc le moteur ne démarre pas, et le démarreur doit bloquer.
Et une courroie se détend au contraire. Aujourd'hui les voitures sont dotée de galets automatiques qui permettent de maintenir la tension.
Tu peux te rendre compte qu'une courroie se détend quand tu changes la distribution : la courroie neuve est largement moins détendue que l'ancienne.

Sur un autre topic, j'avais parlé d'une cause possible de ce drame, à voir si ça peut être confirmé ou pas : Je disais que si la courroie est en place (visiblement c'est le cas), il se peut que la poulie de vilebrequin se soit délogée de son axe. Elle aurait sauté l'ergot qui la bloque sur le vilebrequin. Il faudrait vérifier, ça pourrait expliquer la salade de soupapes. Voir aussi les coussinets de bielles et au final l'état du vilebrequin.

Pour les pistons, nettoie déjà la surface, et vérifie aussi qu'il n'y a aucune rayure dans les puits, car un piston abimé, même légèrement peut avoir rayé les paroies et là, il est plus simple et moins couteux de changer le moteur directement.

De toute façon, changer le moteur simplement risque de te coûter moins cher que de le refaire entièrement.
Salut, alors pour la poulie de vilebrequin, non elle n'a pas sauté l'ergot. ((Ah ben si enfaite!) 
Je pense plutôt avoir serré pour cause d'une mauvaise lubrification du haut moteur? 

Les pistons sont OK et les paroies sont comme neuves, donc pas de soucis la dessus. 
Changer un moteur pas de soucis.. Mais si je change le moteur faut prévoir un embrayage (pour éviter un démontage par la suite), les joints, l'huile de boite etc etc. 

Demain on démonte le carter pour voir la qualité de l'huile la dedans. 
Après ca sera remontage et nettoyage du moteur (2/3 d'huile et 1/3 de gasoil à voir..) 

J'ai essayé de trouver une culasse mais impossible!


Dernière édition par bryan2603 le Mar 9 Aoû 2016 - 20:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Jeu 28 Juil 2016 - 15:56

Un serrage ? Mouai... pas convaincu de ça.
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MessageSujet: Re: Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(    Aujourd'hui à 1:16

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Twingo ne démarre plus après s'être coupé net sur l'autoroute :(

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