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 Voyant moteur clignote / broutage

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Rom1
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Dim 21 Fév 2016 - 9:26

Ou un faisceau ou la bobine etc... La raté d'allumage peut être provoquée par bien des choses.
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tekasspalatete
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Dim 21 Fév 2016 - 15:30

Merci  encore pour vos informations, j ai remplacer la sonde lambda sa ne viens pas de la,

J'ai recommencer à me diriger vers le cylindre numéro 2 en partant de la droite toute les bougies son sèches sauf la sienne  j ai demonter , nettoyer tout les injecteurs au degripant  plus compresseur et en prenant soins d ouvrir/fermé brancher sur batterie jet OK, j ai tout remonté et puis je me dis que si la bougie est humide c'est que l'injecteur doit faire son boulot donc sa viendrais pas de la non plus, j ai réessayer avec la bobine que j avais dessus pour voir si c'est le même cylindre qui déconne et bien sûr c'est idem.

Sa pourrais venir de quoi d autre ? Je désespère la ...
Une soupape grillé ? Avec quel risque ?
Comment vérifier ?
Dite moi vos hypothèses!
Je bloque !!!
Merci encore se M aider !
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Border
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Dim 21 Fév 2016 - 16:26

Si l'allumage  est correct  sur ce cylindre, tu peux  sans rien  démonter  vérifier  les compressions sur les 4 cylindres et comparer.

Après  il te reste  le jeux aux soupapes .

Regarde  mon post sur mes ratés moteur que j'ai réussi à résoudre.

C'est ici => http://forum.generation-twingo.fr/t6357-resolu-rates-moteur-sur-twingo-kenzo-1-2i-16v-d4f-et-code-p0304?highlight=rat%C3%A9s
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tekasspalatete
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Mer 24 Fév 2016 - 8:08

Border a écrit:
Si l'allumage  est correct  sur ce cylindre, tu peux  sans rien  démonter  vérifier  les compressions sur les 4 cylindres et comparer.

Après  il te reste  le jeux aux soupapes .

Regarde  mon post sur mes ratés moteur que j'ai réussi à résoudre.
Bonjour , merci de ta réponse , je n ai pas le matériel pour pouvoir prendre la compression sur mes cylindres mais je pense faire vendredi une vérification sur le jeu au soupapesein, aurez-tu une méthode à appliquer sur ce moteur D4F 702
Faut il obligatoirement remplacer le joint du couvre culbuteurs ? Pour démonter et la vérification y a t il des particularités ?
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Rom1
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Mer 24 Fév 2016 - 9:22

Vu le problème, ce serait plus qu'un simple jeu aux soupapes Mad

Un injecteur se nettoie à l'ultrason. Je ne vois pas trop comment tu as nettoyé le tiens, mais j'ai pas l'impression que ce soit très orthodoxe comme procédé Sad
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Mer 24 Fév 2016 - 9:37

Aucune difficulté particulière, mais il faut un travail soigneux et méticuleux.
Pas de précipitations et se servir de la RTA et des tutos du forum.

Pour le joint de cache culbuteurs, tu peux remettre l'ancien selon son état et utiliser une pâte d'étanchéité (type joint bleu).

La RTA préconise néanmoins le remplacement du joint (15 € environ).
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tekasspalatete
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Mer 24 Fév 2016 - 11:26

Rom1 a écrit:
Vu le problème, ce serait plus qu'un simple jeu aux soupapes Mad

Un injecteur se nettoie à l'ultrason. Je ne vois pas trop comment tu as nettoyé le tiens, mais j'ai pas l'impression que ce soit très orthodoxe comme procédé Sad

Pour le nettoyage alors j explique mon procédé , j'ai démonté les 4 injecteurs, j ai brancher un a un sur une batterie de 9v, j entendre s'ouvrir fermer à chaque contact , j ai remplis de degrippant , puis j'ai ouvert l injecteur et envoyer l air au cul, de l à, j ai pus apercevoir le jet du produit sortir , j ai réutilisé hier le même procédé mais cette foi ci laisser brancher sur la rampe d injection , mis le contact, et ouvert un par un pour voir l essence sortir , y en a effectivement ou le jet et légèrement plus fort que d autre mais même en inversant les plus fort sur ce deuxième cylindre sa brûle toujours pas....
C'est pour sa que je pense du coup à une soupape bridé
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Mer 24 Fév 2016 - 14:00

As tu bien une étincelle sur ce cylindre n° 2 ?
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tekasspalatete
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Mer 24 Fév 2016 - 14:32

Oui !!!c'est la première chose que j ai regarder, je ai remis une vielle bougie, inverser avec une autre toujours pareil
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Rom1
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Mer 24 Fév 2016 - 14:33

Et le faisceau ? Ca fait plusieurs fis qu'on en parle. Tu l'as testé le faisceau ?
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tekasspalatete
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Mer 24 Fév 2016 - 15:35

De quel faisceau parle tu ?car si c'est la bobine elle est neuve, sa commencer avec l ancienne j ai donc acheter une neuve et bougie neuve, la bobine à son réseau de fil directement moulé.
J ai remise l'ancienne, même soucis sur le même cylindre à moin d avoir un défaut sur les deux bobines au même endroit, mais je n'y crois pas trop...
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Rom1
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Mer 24 Fév 2016 - 15:54

Ah oui D4F... donc oublie Smile

Et prise/faisceau d'injecteur ?
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gogorino57
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Mer 24 Fév 2016 - 16:42

c'est pas une soupape bridée , même avec une soupape bridée tu dois démarer et tourner sur les 4 pattes.

ce que je ne pige pas il y a de l'étincelle il y a de l'essence donc forcément Mad

tes compressions donne quoi sur ce cylindre par rapport au autres?



Dernière édition par gogorino57 le Mer 24 Fév 2016 - 16:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Mer 24 Fév 2016 - 16:46

J'ai un gros doute quant à la soupape : pourquoi ? comment ?
A mon avis, le souci est bien plus simple que ça.
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gogorino57
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Mer 24 Fév 2016 - 16:52

je me demande si il y a pas une prise d'air (admition par exemple ou un autre joint)

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Rom1
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Mer 24 Fév 2016 - 17:01

Peu probable, une prise d'air ne provoque pas l'allumage du voyant ni de code défaut lié à l'allumage.

En revanche, il faudrait voir si le puits de bougie du cylindre incriminé ne serait pas fendu (culasse qui aurait chauffé par exemple), ce qui pourrait expliquer une perte de compression.

En gros, et ça risque de coûter cher, il faudrait éprouver la culasse...

Bref, beaucoup de suppositions au final et peu d'avancement. Ne serait-il pas plus intelligent d'emmener la voiture faire un tour chez un spécialiste, car on tourne un peu en rond tout de même, sans trop arriver à voir d'où pourrait venir le roblème Neutral
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Mer 24 Fév 2016 - 17:39

Une prise des compressions serait utile au diag.
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Rom1
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Mer 24 Fév 2016 - 17:43

Certainement oui ça peut donner des indications.
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majax2a
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Jeu 25 Fév 2016 - 15:16

Bonjour moi je ferai une prise diagnostic ODB pour savoir vraiment d'ou vient cette panne du au code défaut P0314 . au mieux de tourner en rond c'est mon avis personnel aprés la personne décidera de ce qu'elle doit faire vraiment.
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Jeu 25 Fév 2016 - 15:37

C'est précisément avec le diag OBD que les codes erreurs ont été relevés. Maintenant, ce n'est qu'un relevé d'erreurs.
Sans une vraie valise clip, il est difficile de faire des tests juste avec les quelques outils gratuits disponibles sur le net.
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majax2a
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Jeu 3 Mar 2016 - 18:15

Bonjour normal le code défaut détecter P0314 est un code générique ODB2 .c'est pas un code défaut CAN CLIP . c'est pas pareil . il faut un diagnostic CAN CLIP RENAULT ppour avoir le vrai défaut d'ou viens la panne .
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Rom1
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Ven 4 Mar 2016 - 9:55

Attention, CAN Clip utilie un protocole propriétaire à Renault, uniquement fait pour gérer le multiplexage), les codes sont peut-être différents. Là, on utilise un système générique. Ainsi, un même défaut aura une dénomination propre sur un système générique et une toute autre dénomination sur un système CAN Clip.
Le CAN Clip est utilisé par renault pour pouvoir, avec un même système, gérer tous les calculateurs de la voiture qui sont reliés entre autre (mutiplexage oblige). Ainsi, un même système pourra se connecteur au calculateur d'injection, au calculateur abs, au calculateur airbag etc...

La norme OBD2 , permet essentiellement d'accéder aux infos du caclulateur principal (body computer, ecu peu importe son nom).
Donc dans le cas de ce code erreur précis, P0314 , il s'agit du codage de l'erreur selon le protocole EOBD (ou OBD-2), qui correspond à un souci d'allumage sur un cylindre.

Là il n'est pas question de faire un diag avec tout ce que ça représente, mais uniquement de faire un pointage d'erreur via la norme OBD2, ce qui n'a rien à voir. On parlera plus, à ce moment là, d'une "aide au diagnostique" plutôt qu'un "vrai diagnostique".
Il est à noter que n'importe quelle renault, depuis 2001, comme n'importe quelle voiture commercialisée en europe, doit utiliser un protocole standard eOBD (ou OBD2). Ce qui n'empèche en rien chaque constructeur de développer ses propres systèmes de diagnostique en parallèle, utilisant la même interface mais à un autre niveau de communication avec l'ecu, c'est le cas de CAN Clip, chez Renault, comme c'est le cas d'Examiner chez Fiat ou Durametric chez Porsche...
Pour autant toutes les voitures en europe supportent la norme OBD2 et donc un système de lecture de codes génériques.

Donc pour résumer, le code OBD2 P0314 a tout à fait sa signification dans le problème qui nous intéresse.
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Ven 4 Mar 2016 - 16:09

c'est pareil chez VAG (Volkswagen Audi Seat Skoda) avec le Vagcom ou VCDS.
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Rom1
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Ven 4 Mar 2016 - 16:45

Et toutes ces marques sont totalement compatible (c'est même une obligation) avec la norme standard OBD2 (ou eOBD)...
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tekasspalatete
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MessageSujet: Re: Voyant moteur clignote / broutage   Dim 6 Mar 2016 - 22:44

Bonjour à tous, je viens au nouvelles, je suis passé voir un collègue dans un garage Renault il a bien voulu me prendre les compressions d après ce qu'il m'a dis il y a 0 de compression sur le cylindre numéro 2 alors que les 3 autres sont OK après il a branché la valise Clip j ai pas pu voir le code défaut juste raté sur le cylindre numéro 2 et le 1 aussi si mes souvenir son bon, j'ai remarqué que quand la voiture étais chaude elle tenais beaucoup moins bien le ralenti jusqu'à parfois caler,
Lui pense que sa viendrais sois d une soupape, culasse fendue, ou joint de culasse voir entre les deux cylindre car à un moment quand on a redémarrer mis un gros coup d accélérateur une grosse fumée blanche est sorti,il me demande si j avais une perte de liquide de refroidissement et ou huile? je lui ai repondu qu elle consomme de la huile tout les 5000 un peu plus d un litre et liquide de refroidissement juste un peu au niveau Calosta une petite fuite, bref je rentre à la maison sur mes 3 cylindre et des notices pour faire le jeu au soupape et deculassage , le lendemain je décide donc de commencer par le jeu au soupape donc tout mes jeux sont un peu plus grand sauf les soupapes d échappements du cylindre 2 ou une est à 0 et l'auteur entre 0 et 0.05 je refait mon jeu partout ainsi que ces soupape d échappement en espérant que sa fonctionne je m'empresse de remonter tout et la ? Ben toujours le même soucis. Donc je crois qu'il me reste plus que le.deculassage afin de voir en profondeur !j espère juste qu'il ne ce sois pas tromper pour les compression,

J ai un deuxième moteur dans mon garage sans collecteur, boîtier papillon et rampe d injecteur ,ni fais seaux, j avais du racheter ce moteur suite à un vole de ces pièces une nuit. Je ne sais pas ce qui serais le mieux ?
Sois déculasser et remonter ce moteur je connais ces km / sois deculasser et récupérer la culasse de l autre/ sois je changer le moteur complet je ne connais pas les.kms en pleine hésitation pour la commande de pièces du coup. ..
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